Виктор Дрибной: «Мое терпение лопнуло»

«Люди не понимают, что мы можем действовать только на своей территории»

— Виктор Иванович, насколько нам известно, вы довольно болезненно относитесь к публикациям, критикующим работу газовой отрасли в Крыму. С чем это связано: все, что пишут, — неправда, или вам просто обидно за свое дело?

— Верно и то, и другое. В этом есть и моя вина. Я никогда не стремился быть публичным человеком и считал, что моя работа должна показывать, насколько все плохо или хорошо. На самом деле, я теперь понимаю, что надо объяснять людям все нюансы и детали.

— Крымчане считают «Крымгаз», как и «Крымэнерго», монополистом на газово-энергетическом рынке полуострова, так ли это?

— Все газовые сети должны являться государственными. В каждом регионе Украины есть организация, которая обслуживает газовые сети и осуществляет лицензионную деятельность по газо-снабжению. Прецедент только в Крыму, где на одной территории семь лицензиатов.

— Как это получилось? Что это за компании?

— Одна из них — «Севастопольгаз», но по ней все ясно — там отдельное административное подчинение. После распада Союза происходила чехарда, которая дала возможность в Крыму развиваться частным структурам. Законодательная база позволяла выдавать разрешения. Появился «Керчьгаз», «Теодосия» (обслуживает Феодосию, Орджоникидзе, Приморское), «Джурчи» (Первомайское), «Укргазпром» (Партенит). Но с ООО «Объединение Транс-Континенталь» самые большие проблемы и у нас, и у населения.

— Кто стоит за этой компанией?

— «Транс-Континенталь» возглавляет президент Юрий Колесников. Вообще-то я считаю, что президент в стране должен быть один... (улыбается).

— Виктор Иванович, говорят, что за «Транс-Континенталем» стоят Владимир Закорецкий, депутат Симферопольского районного совета, а на уровне Украины — Анатолий Кинах.

— Позвольте, я не буду комментировать эту информацию. Не люблю лезть в чужие дела. Тем не менее, проблемы вынуждают. Для начала объясню принцип нашей работы.

Есть постановление Кабинета министров № 1729 от 27.12.2001 г., которое регламентирует порядок поставки газа в Украине, где предписано, что тепловырабатывающим предприятиям поставляет газ ДК «Газ Украины», НАК «Нафтогаз» и облгаз. ДК в октябре распущен. Остается НАК и газосбытовая организация (на своей лицензионной территории). Украина находится в Евросоюзе по энергетике, мы должны подчиняться тем законам, которые действуют в Европе. А в Европе существуют газосбытовые, добычные, транспортные организации. Облгазы рассматриваются как газосбытовые организации. На сегодняшний день создана их ассоциация. По-видимому, в ней не будет прочих (негосударственных) лицензиатов.

— Так вы боретесь с лицензиатами, чтобы еще больше утвердиться на газовом рынке, или на то есть другие причины?

— Я не борюсь, мне обидно за их работу. В том числе обидно как депутату, что на «Крымгаз» пошли из-за этих частных структур нарекания. Люди не понимают, что мы можем действовать только на своей лицензионной территории. А Керчь, частично Феодосия — не наши территории. Сегодня даже невозможно подсчитать, кто, сколько, для кого транспортирует газ. А в Феодосии и вовсе доходит до абсурда: на одной лестничной площадке — и «Теодосия», и «Крымгаз».

— И что получается?

— У них сейчас не хватает персонала, и по всем аварийным случаям выезжаем мы.

— А у них есть свой телефон аварийной службы?

— Есть. Абоненты знают его, звонят, а там никто не берет трубку. И начинают звонить нам. Наша позиция — действовать по закону, наши требования — безопасное использование газа в быту, в том числе и при установке автономного отопления. Что делает «Теодосия»? Там, где мы не даем разрешений, например, на установку автономного отопления, они нарушают и дают.

— Вы хотите сказать, что они таким дешевым способом переманивают абонентов?

— Да, но за всем этим стоит жизнь людей. Не дай Бог, что-то случится — и люди отравятся угарным газом. Нам содействует и мэр Феодосии Александр Бартенев, он пытается это все направить в какое-то единое, законное русло.

Вот, например, ООО «Транс-Континенталь» вообще не несет никакой социальной нагрузки. Вы знаете, что свыше 30% населения имеют льготы и субсидии. А его абоненты не имеют возможности оформить эти дотации.

— Не может такого быть!

— Это так. Ущемляются права малообеспеченных слоев населения. Кроме того, абоненты этой компании еще и переплачивают. Объясню: в тариф входят все затраты и производственно-технологические нужды. Колесников получает возмещения этих затрат в тарифе, а потом во второй раз взимает плату за дополнительные объемы с населения. Так в среднем по 90 грн. в год они ему дарят.

— Может быть, это позволяет ему ездить на «Кадиллаках» и «Ягуарах»?

— Может, и так. Он за деньги населения строит газопроводы, а потом переводит их в свою собственность. Когда мы проводим газ, то это является собственностью государства, и обслуживает население тоже государственная компания. А частник что хочет, то и делает.

И когда в прессе выходят заявления, что в некоторых районах проблемы, например, в Кировском районе, и всю вину возлагают на «Крымгаз», то это заблуждение. Поймите, это не наши территории, это территории других лицензиатов, и мы не имеем права вмешиваться.

— Да, совсем недавно школа в с. Партизаны могла остаться без отопления. Вы в курсе этой ситуации?

— Безусловно. Мы как государственная, социально направленная компания ни в коем случае не могли бы оставить социальные объекты без тепла. Нас в прессе обвиняли, что это якобы мы монополисты и не даем подключиться к газу. На самом деле школа чуть не осталась без газа, потому что не было договора на поставку газа. Ранее договор был заключен с ДК «Газ Украины». С 1 октября тепловырабатывающее предприятие должно было закупить природный газ для подачи тепла в школу у «Транс-Континенталя». А Колесников отказал, побоялся задолженности, ведь тепловики рассчитываются за газ несвоевременно. Поэтому не было «лимита» — планового объема по договору. Повторюсь, это территория «Транс-Континенталя», мы не имеем права вмешиваться в этот процесс, у нас нет лицензии на работу в этом селе. В итоге тепловырабатывающее предприятие было вынуждено заключать договор напрямую с НАК «Нафтогаз».

— Но такие ситуации могут повторяться все чаще и чаще...

— Могут.

— Но «Транс-Континенталь» же дает какие-либо гарантии своим абонентам?

— Мы часто слышим жалобы и нарекания от населения, да и сами все видим. Это предприятие нацелено только на получение прибыли и не заботится о каких-либо гарантиях и безопасности людей.

— В это трудно поверить!

— Однако это так. Об этих проблемах знают уже все. Это просто очень прибыльный бизнес. Когда мы газифицируем регионы, то мы создаем проект, тщательно учитываем все нюансы. А «Транс-Континенталь» об этом не думает. К примеру, пять домов в селе согласились подключить газ, вот и бросил частник к этому селу трубу «сороковочку». А мы учитываем развитие села, перспективу, рассчитываем давление, объемы и для тех людей, которые захотят подключиться к газу позже.

— Говорят, что депутат Закорецкий ходатайствует в отношении «Транс-Континенталя» в кабинетах высоких чиновников, в частности, о том, чтобы предприятие не закрыли.

— Может, и так. Более того, мы имели опыт судебных разбирательств с этим лицензиатом: ну, а потом — встречный иск к нам и борьба.

— Так чем все-таки берет частник?

— Сиюминутной выгодой, красивыми обещаниями, за которыми скрываются грубые нарушения и рискованные запуски газа. Мы будем открывать людям глаза.

— Мы слышали, что Юрий Колесников активно приглашает на запуск своих объектов ни много ни мало Анатолия Могилева.

— Я сделаю все возможное, чтобы предупредить главу крымского правительства о том, что не стоит участвовать в этой акции. У данной компании нарушения, и я расскажу всю правду. Вот, к примеру, в Кировском районе они имеют право газифицировать только село Партизаны, а замахнулись уже и на Журавки, и на Красносельское. «Крымгаз» следует утвержденной схеме газификации, куда в том числе вошли и эти села. Мы подведем туда газ, но «Транс-Континенталь» может нас опередить. Мое терпение лопнуло: я призываю население выбирать и изучать предложения.

«Не может слесарь ездить на иномарке и ежедневно обедать в ресторане»

— По какой цене вы подключаете население к газу?

— От 5000 грн. до 10000 грн. Зачастую у прочих лицензиатов дороже, но быстрее. У нас гарантии: мы дадим стабильное газоснабжение на века, люди будут иметь и льготы, и субсидии, мы будем надлежащим образом обслуживать газопроводы.

— Считается, что провести в дом газ — это очень сложно, и нужно дать взятки всем и вся.

— С приходом на эту должность я уволил уже огромное количество человек: от начальников до мастеров и слесарей. Я днями и ночами вникал в ситуацию.

Согласитесь, не может слесарь ездить на иномарке и ежедневно обедать в ресторане.

Моя позиция такова: не дай Бог, я выясню, что мои сотрудники в этом замешаны...

— Вы жесткий руководитель?

— Жесткий, но справедливый.

— Сегодня интернет, газеты пестрят объявлениями о предоставлении услуг по подключению, монтажу газового оборудования. Они работают в связке с вами или это отдельные самостоятельные фирмы?

— Они имеют лицензию только на установку оборудования, делают проекты. Но они в любом случае должны у нас проходить согласование. Это мелкие фирмочки. Они существуют, и мы не можем быть монополистами. С точки зрения безопасности я призываю население работать напрямую с «Крымгазом». Мы все равно все проверяем, проводим планово-технические обследования. Поэтому в своей работе мы уверены. В работе других — нет.

— Ваши услуги дороже?

— Нет, но частники, безусловно, демпингуют. В последнее время мы минимизировали оплату наших услуг, кроме того, мы сами делаем техусловия, проект, сами все монтируем, устанавливаем. Через нас все сделать быстрее и проще. И надежнее.

— Так почему тогда люди обращаются к частникам?

— По своему неведению. Там им навешают лапшу на уши, например, что у них дешевле, а потом начинают «выплывать» всякие нюансы, нарушения. И в итоге людям обходится дороже.

— Кто проверяет работу частников, кто следит, насколько правильно все выполняется?

— Гостехнадзор.

— Крымчане возмущены запретом устанавливать автономное отопление в жилых домах. Люди говорят, что связно это исключительно с тем, что «Крымгазу» это абсолютно невыгодно.

— «Крымгазу» это, наоборот, выгодно, возрастет число абонентов. Но есть законодательная база. Массовое подключение запрещено, чтобы не разрушить систему работы «Крымтеплокоммунэнерго», ведь не смогут все в одночасье поставить себе автономное отопление. Сегодня разрешают установку, но в тех домах, где большинство квартир уже перешли на систему «автономки». «Крымтеплокоммунэнерго» в таких домах невыгодно обслуживать три — пять квартир (затраты практически одни и те же: что на отопление пяти квартир, что на 100 квартир), и они готовы отказаться, чтобы уже весь дом перешел на «автономку». Но в тех домах, где все еще централизованно подается отопление, пока все так и будет.

— Если начистоту, то с чем связан запрет? Ведь если говорить о безопасности, то можно и в квартире провести «автономку» по всем правилам безопасности...

— Часть коммерческих структур занимается этими вопросами, но людей просто-напросто обманывают. Берутся устанавливать без разрешения «Теплокоммунэнерго», а потом эту работу никто не принимает. Например, в моем округе в Евпатории 78 человек так были обмануты. Сегодня эти люди не могут узаконить свое отопление. Мы все же добились разрешения, будем все проверять и приводить к требованиям нормативной базы. И с Андреем Даниленко мы уже договорились. В любом случае мы максимально стараемся идти людям навстречу, по-человечески пытаться вникнуть в их проблемы.

— Сегодня на уровне правительства все чаще говорится об альтернативных источниках энергии. Как вы к этому относитесь, не боитесь остаться без работы?

— Очень положительно. Но, честно скажу, альтернативы газу все равно нет. Это не будет массовый переход. Альтернативные источники тепла хороши в тех селах, где газификации нет вообще. У нас 470000 абонентов, ну, уйдет 10 тысяч... Но это все равно не массово. А с учетом того, что мы развиваемся, количество абонентов будет только увеличиваться.

— Крым по-прежнему занимает лидирующие позиции в списке должников за голубое топливо, или ситуация изменилась?

— В должниках только «Крымтеплокоммунэнерго» и прочие тепловики, и то из-за разницы в тарифах. Уровень расчета населения неплохой. Что касается газа, то у нас 95 — 98% расчета.

«Среди аферистов попадаются знакомые лица»

— Насколько активно идет газификация Крыма?

— Мы освоили около 200 миллионов гривен на эти цели и продолжаем газификацию: подвели сети к Старому Крыму, закольцевали Евпаторию, газифицируем Бахчисарайский, Джанкойский районы, села Красное, Равнополье, Полупаново, Растущее, Зубакино, Долину Роз (Судак) и еще многие другие села и поселки.

— Воровство газа — одна из самых больших проблем в Украине. Есть ли в Крыму такие проблемы в крупном масштабе?

— Воруют газ сплошь на Южном берегу Крыма: санатории, пансионаты, частные лица. Это огромная проблема. Начинаем проверять — и становится обидно: среди аферистов попадаются знакомые лица.

— Вы уже ровно год являетесь депутатом ВС Крыма и полтора года возглавляете «Крымгаз». Не мешает ли политика вашей основной работе?

— Честно говоря, только помогает. К депутату по-другому относятся, больше прислушиваются. То, что звучит из моих уст, лучше воспринимается на любом уровне. Я продвигаю политику Совета министров и несу ответственность за все мероприятия перед государственными органами. Учитывая то, что Крым — наименее газифицированный регион Украины (около 70%), мы должны быть благодарны за то, что президент обратил на это внимание и дал поручение изыскать средства для обеспечения населения АРК природным газом. В начале программа по газификации была рассчитана на 145 млн. гривен, а сейчас выросла до миллиарда. И это еще не предельная цифра, думаю, что она будет выше. Мы эту программу закончим и приступим к другой.

— Что нового появилось в работе «Крымгаза» после вашего прихода?

— Результаты и цифры показывают, как мы работали в этом году. Раньше «Крымгаз» был убыточным предприятием. Сегодня мы вышли на прибыльность. Это во многом благодаря взвешенной внутренней политике руководства предприятия и помощи государства. С нас списали долги (это около 300 миллионов), мы провели работу по обоснованию тарифов.

— Объясните, что это за долги?

— Это задолженность, прежде всего, «Крымтеплокоммунэнерго» и населения, которая тянется с 1996 — 1997 гг., когда цена газа скакала, так как была привязана к курсу доллара. По всей Украине эта задолженность была списана, кроме Крыма, так как у Крыма свой бюджет. Мы решили эту проблему.

— Но поднять тарифы — это непопулярная мера и бремя для многих людей?

— Тарифы были необоснованно низкими. Новые тарифы покрывают реальные затраты, они приведены в соответствие. Нашей газотранспортной системе более 40 лет, вот и не хватало средств, чтобы ее поддерживать в достойном состоянии, а для нас главная задача — безопасность.

Я обращаюсь к крымчанам: поймите, «Крымгаз» работает для вашего блага. У нас не организация, а махина — для вас самоотверженно трудятся около 3500 человек. И мы просим население: соблюдайте все меры по безопасному использованию газа в быту и не допускайте нарушений со стороны ваших соседей. Сообщайте нам обо всех известных нарушениях и подозрениях. Это — жизни людей. Я как руководитель «Крымгаза» несу за это ответственность. Поймите, в нашей отрасли в Украине смертей больше, чем в угольной. Давайте вместе заботиться о нашей безопасности!